Radno i socijalno pravo

[raznolikost]

kakve razlike u iskustvima ljudi sa foruma i uživo...uživo sam par puta čuo iz prve ruke da su ljudi i radno i građansko položili učeći 2-3 tjedna, a evo na forumu već 2-3 mjeseca za radno treba

mislim, znam da je sve individualno i koliko kome paše određeni dio gradiva, samo eto primjetio sam kako kad pitaš nekoga uživo koliko je učio i iskustva s foruma su velika razlika u vremenu učenja...

Mislim da su ljudi na forumu, kad pišu anonimno, iskreniji. S EUP-om sam se npr maltertirala pola godine, a kad me netko pita, kažem mjesec dana.

 

[tarja30]

kakve razlike u iskustvima ljudi sa foruma i uživo...uživo sam par puta čuo iz prve ruke da su ljudi i radno i građansko položili učeći 2-3 tjedna, a evo na forumu već 2-3 mjeseca za radno treba

mislim, znam da je sve individualno i koliko kome paše određeni dio gradiva, samo eto primjetio sam kako kad pitaš nekoga uživo koliko je učio i iskustva s foruma su velika razlika u vremenu učenja...

Znam da je čudno kolega. Naizgled oba predmeta su teška,ima puuno gradiva,ono brate mili boli glava. Ali samo naizgled isti. Prvo građansko je puno lakše. Puuno toga iz građanskog ti je poznato iz života,sve je nekak konkretnije. Iz građanskog je trebalo naučiti onu knjigu. Jednu knjigu. Ok knjiga je podeblja,ali budimo realni tko je naučio baš sve. Profesori na katedri za građansko su nekak blaži,manje zahtjevni,jednostavno bolji.Pogotovo prof. Ernst za kojeg imam samo riječi hvale. Osim možda prof.Keglević,ne znam dal je ona još na katedri. Za radno treba naučiti 7 zakona i dijelove iz 3 knjige. Zakone koji su užasni. Koji su puni detalja,sitnica,150 točaka,stavaka,ovog onog...Zakoni nisu i ne bi trebali biti literatura za ispit,ali eto ovo je Hrvatska i tu je sve moguće. Kladim se da bi nam se kolege iz Europe smijali u facu da im kažemo da za ispite štrebamo zakone. Na katerdi za radno predaju profesori koji su zahtjevniji,koji puno više traže i koji su znatno stroži. Najbolji primjer tome je prof.Gotovac koji za dvojku traži ko neki drugi profesor za četvorku ili peticu. I to su otprilike razlozi zašto je ovo teži ispit od građanskog i zašto treba puno više vremena da bi ga se naučilo i prošlo. Ja sam bez pol frke dala građansko. Nisam naučila sve od-do jer nisam stigla,još tad je bilo dekanskog,bila sam pod stresom,visila godina o glavi itd. ali se nisam ni približno namučila s građanskim koliko se mučim s radnim. I to samo zato jer se gleda kak da nam otežaju,kak da nas čim više opterete,umjesto da nam pomognu kad je već ispit takav kakav je.

uh! nemam bas tolko vremena za to, al nadam se da cu stic preko ljeta jer imam jos jedan predmet uz to.. hvala ti puno!

Znam,sve mi je jasno. Nitko nema,ali nažalost,ima puno toga i zbilja treba vremena da se nauči. Nema na čemu. Sretno

 

[Horiemon]

Za radno treba naučiti 7 zakona i dijelove iz 3 knjige. Zakone koji su užasni. Koji su puni detalja,sitnica,150 točaka,stavaka,ovog onog...Zakoni nisu i ne bi trebali biti literatura za ispit,ali eto ovo je Hrvatska i tu je sve moguće. Kladim se da bi nam se kolege iz Europe smijali u facu da im kažemo da za ispite štrebamo zakone.

Pretpostavljam da im se ne dâ napisati knjigu?
Tjerati ljude da napamet biflaju zakone, osim što nema veze sa zdravim razumom nema ni apsolutno nikakve veze s pojmom studiranja (hrv. temeljito proučavati, pristupiti čemu studijski, studiozno se baviti čime) za razliku od štrebanja (intenzivno učiti, ob. napamet, bez dostatnog razumijevanja). To je zdravorazumski poput primjerice učenja telefonskog imenika napamet.
Radno i socijalno je važan predmet koji, mišljenja sam, ne zaslužuje ovakvu sprdačinu od "literature".

 

[tarja30]

Pretpostavljam da im se ne da napisati knjigu?
Tjerati ljude da napamet biflaju zakone, osim što nema veze sa zdravim razumom nema ni apsolutno nikakve veze s pojmom studiranja (hrv. temeljito proučavati, pristupiti čemu studijski, studiozno se baviti čime) za razliku od štrebanja (intenzivno učiti, ob. napamet, bez dostatnog razumijevanja). To je zdravorazumski poput primjerice učenja telefonskog imenika napamet.
Radno i socijalno je važan predmet koji, prema mojem mišljenju, ne zaslužuje ovakvu sprdačinu od "literature".

Apsolutno se slažem sa svim kaj si napisao. Radno i socijalno pravo je jako bitan predmet ne samo za našu struku nego naš cijeli život. Ne da im se pisati knjige. Opća lijenost po tom pitanju. Ali se zato prof.Vukorepi da izrađivati pročišćene tekstove zakona koji služe čemu? Ničemu. Umjesto da se udruže i svi skupa napišu poštenu knjigu iz koje bi mogli učiti za taj ispit. Ali ne,njima se to ne da. Lakše je bacit pod nos hrpu zakona pa vi mulci učite,a mi ćemo vas rušit da čim više mučite. Prof.Koprić svake godine napiše bar jednu knjigu. Prošle god su svi zajedno s katedre izdali knjigu koja je literatura za ispit konkretno iz lokalne samouprave,a ima knjiga i za ostale ispite. Mislim da bi studenti trebali reagirati i dati gospodi s katedre do znanja da to nije ok i da nema smisla. Pobuniti se. Imamo na to pravo. Mi smo njih izabrali,ne oni nas. I mi njima skupo plaćamo ovaj studij. Nemamo kaj za izgubiti.

 

[fakin]

zar vi mislite da profesori pišu knjige slobodnom voljom da olakšaju studentima studiranje ili zato što moraju ako žele napredovati na bolji položaj i za veću plaću?

 

[diana88]

Ali se zato prof.Vukorepi da izrađivati pročišćene tekstove zakona koji služe čemu? Ničemu. U

Ne izrađuju oni pročišćene tekstove zakona, to se samo skine (kopira) iz Narodnih novina (kao i svi zakoni, promjene itd.)

 

[tarja30]

zar vi mislite da profesori pišu knjige slobodnom voljom da olakšaju studentima studiranje ili zato što moraju ako žele napredovati na bolji položaj i za veću plaću?

Pa ako su već profesori na fakultetima i članovi akademske zajednice onda se od njih očekuje da pišu knjige. Zbilja je malo jadno da ih se treba tjerati da pišu. Kaj se očito ne odnosi na gospodu s katedre za radno pravo jer oni ništa ne pišu. Osim prof. Potočnjaka,ali nama on ne predaje.

Ne izrađuju oni pročišćene tekstove zakona, to se samo skine (kopira) iz Narodnih novina (kao i svi zakoni, promjene itd.)

Ah,jesam i ja naivna. Ja mislila da Vukorepa sama to piše No,još ljepše.

 

[ana23.01]

Kod koga je bilo slovo M na ovom roku?

 

[mape5]

e sad ćete čuti šta je odgovaranje
prošla jučer na komisiji, po njima na jedvite jade. Na kraju su me još i izvređali tak da se nisam mogla veseliti toj jeb dvojci u indexu. u komisiji sjede prof. Vukorepa, Grgurev i Gotovac - on me najviše ispitivao

dakle pitanja su bila sljedeća: način prestanka ugovora o radu, vrste otkaza, UoR na određeno, potpitanje da li postoji razlika između prvog i ostalih uzastopnih ugovora o radu i u kojem roku poslodavac mora dati UoR na neodređeno i da li postoji mogučnost potpisivanja UoR na određeno i nakon tri godine, godišnji odmor, trajanje i iznimke, ono 4 tjedna, pa 5 tjedana, participiranje u troškovima kod zdravstvenog osiguranja, uvjeti za starosnu mirovinu i potpitanje da li žena u ovom prijelaznom razdoblju ima povlaštene uvjete za odlazak u mirovinu, raspolaganje državnih službenika....

Moje odgovaranje je bilo polovično, izražavala sam se grozno nikako složit poštenu rečenicu
(to mi je valjda kazna kaj sam se jednom , u sebi naravno, rugala jednoj kaj je tak mucala da nam je svima smješno došlo na ispitu :grin
mislila sam da bum umrla tamo - nisam bila zadovoljna svojim odgovaranjem, znam puno više nego kaj sam im prezentirala,al ubila me trema, umor, stres, pa čak i strah...

učila sam svaki dan bar dva sata unazad mjesec i pol dana, a zadnjih dva tjedna i više, i sad da se razgovaramo o zakonu, dobila bi vjerojatno i pet.

na kraju kad su mi lupili štambilj u index, malo su me onak i zvređali, tak da se nisam mogla pošteno razveseliti prolazu. Još i danas trpim posljedice tog ispita. jedan od najgorih i najneugodnijih ispita.

 

[Ina18]

e sad ćete čuti šta je odgovaranje
prošla jučer na komisiji, po njima na jedvite jade. Na kraju su me još i izvređali tak da se nisam mogla veseliti toj jeb dvojci u indexu. u komisiji sjede prof. Vukorepa, Grgurev i Gotovac - on me najviše ispitivao

dakle pitanja su bila sljedeća: način prestanka ugovora o radu, vrste otkaza, UoR na određeno, potpitanje da li postoji razlika između prvog i ostalih uzastopnih ugovora o radu i u kojem roku poslodavac mora dati UoR na neodređeno i da li postoji mogučnost potpisivanja UoR na neodređeno i nakon tri godine, godišnji odmor, trajanje i iznimke, ono 4 tjedna, pa 5 tjedana, participiranje u troškovima kod zdravstvenog osiguranja, uvjeti za starosnu mirovinu i potpitanje da li žena u ovom prijelaznom razdoblju ima povlaštene uvjete za odlazak u mirovinu, raspolaganje državnih službenika....

Moje odgovaranje je bilo polovično, izražavala sam se grozno nikako složit poštenu rečenicu
(to mi je valjda kazna kaj sam se jednom , u sebi naravno, rugala jednoj kaj je tak mucala da nam je svima smješno došlo na ispitu :grin
mislila sam da bum umrla tamo - nisam bila zadovoljna svojim odgovaranjem, znam puno više nego kaj sam im prezentirala,al ubila me trema, umor, stres, pa čak i strah...

učila sam svaki dan bar dva sata unazad mjesec i pol dana, a zadnjih dva tjedna i više, i sad da se razgovaramo o zakonu, dobila bi vjerojatno i pet.

na kraju kad su mi lupili štambilj u index, malo su me onak i zvređali, tak da se nisam mogla pošteno razveseliti prolazu. Još i danas trpim posljedice tog ispita. jedan od najgorih i najneugodnijih ispita.

znaci komisija je jos gora? :S mozes li mi reci sto si odg na ova pitanja : potpitanje da li postoji razlika između prvog i ostalih uzastopnih ugovora o radu i u kojem roku poslodavac mora dati UoR na neodređeno i da li postoji mogučnost potpisivanja UoR na neodređeno i nakon tri godine, da li žena u ovom prijelaznom razdoblju ima povlaštene uvjete za odlazak u mirovinu

 

[mape5]

a gle... moji odgovori su bili polovični, žena ima povlaštene uvjete, to ti je negdje pred kraj u mirovinskom zakonu a ovdje sam morala sad malo ispraviti, znači da li postoji mogućnst potpisivanja UoR na određeno ( ne na neodređeno kak sam zapravo greškom napisala - sori)i nakon tri godine, to sam odgovorila da da, a ova razlika - ja sam rekla da nema, a oni vele da ima... nisam više htjela gledati u zakon tak da to pogledaj....ja fakat nemam volje

 

[Ina18]

a gle... moji odgovori su bili polovični, žena ima povlaštene uvjete, to ti je negdje pred kraj u mirovinskom zakonu a ovdje sam morala sad malo ispraviti, znači da li postoji mogućnst potpisivanja UoR na određeno ( ne na neodređeno kak sam zapravo greškom napisala - sori)i nakon tri godine, to sam odgovorila da da, a ova razlika - ja sam rekla da nema, a oni vele da ima... nisam više htjela gledati u zakon tak da to pogledaj....ja fakat nemam volje

hvala ti, mislim da znam na sta ciljaju glede ovih ugovora

 

[mape5]

hvala ti, mislim da znam na sta ciljaju glede ovih ugovora

na šta ??? reci mi

 

[bemartina]

jucer odgovarala kod vukorepe
izvukla sam tijela MOR-a, radničko vijece i osiguranici u OZO, dodatno me pitala prestanak drzavne sluzbe i kod otkaza uvjetovanog skrivljenim ponasanjem radnika da li ima pravo na novcane naknade za vrijeme nezaposlenosti

 

[mape5]

jucer odgovarala kod vukorepe
izvukla sam tijela MOR-a, radničko vijece i osiguranici u OZO, dodatno me pitala prestanak drzavne sluzbe i kod otkaza uvjetovanog skrivljenim ponasanjem radnika da li ima pravo na novcane naknade za vrijeme nezaposlenosti

i prošla si , kaj ne

 

[Ina18]

na šta ??? reci mi

koliko sam ja shvatila zeljeli su upozoriti na razliku jer u zakonu pise da ukupno trajanje SVIH UZASTOPNIH ugovora o radu sklOpljenih na odredeno ne smije biti neprekinuto duze od 3 god,to je stavak 3.cl.12, a stavak 4 pise kako se ta ogranicenja ne odnose na PRVI ugovor o radu sklopljen na odredeno, sto znaci da prvi moze trajati i duze. bar tako mislim, jer kada sam ja odgovara prof.me pitala postoji li ogranicenje kod prvog ugovora o radu na odredeno.. ako sam u krivu neka me netko slobodno ispravi

 

[mape5]

koliko sam ja shvatila zeljeli su upozoriti na razliku jer u zakonu pise da ukupno trajanje SVIH UZASTOPNIH ugovora o radu sklOpljenih na odredeno ne smije biti neprekinuto duze od 3 god,to je stavak 3.cl.12, a stavak 4 pise kako se ta ogranicenja ne odnose na PRVI ugovor o radu sklopljen na odredeno, sto znaci da prvi moze trajati i duze. bar tako mislim, jer kada sam ja odgovara prof.me pitala postoji li ogranicenje kod prvog ugovora o radu na odredeno.. ako sam u krivu neka me netko slobodno ispravi

hm... ima neke logike, al dal je to pitanje normalno.... ondak bi to značilo da se prvi može sklopiti odma na tri godine, što znači da te zakon vremenski nigdje ne ograničava na koji rok, na koliko dugo - 1, 2,3 godine ili 6 puta po 6 mjeseci ili kojekakve triper kombinacije, odnosno da li je to propisano kolektivnim ugovorom...

 

[tarja30]

e sad ćete čuti šta je odgovaranje
prošla jučer na komisiji, po njima na jedvite jade. Na kraju su me još i izvređali tak da se nisam mogla veseliti toj jeb dvojci u indexu. u komisiji sjede prof. Vukorepa, Grgurev i Gotovac - on me najviše ispitivao

dakle pitanja su bila sljedeća: način prestanka ugovora o radu, vrste otkaza, UoR na određeno, potpitanje da li postoji razlika između prvog i ostalih uzastopnih ugovora o radu i u kojem roku poslodavac mora dati UoR na neodređeno i da li postoji mogučnost potpisivanja UoR na određeno i nakon tri godine, godišnji odmor, trajanje i iznimke, ono 4 tjedna, pa 5 tjedana, participiranje u troškovima kod zdravstvenog osiguranja, uvjeti za starosnu mirovinu i potpitanje da li žena u ovom prijelaznom razdoblju ima povlaštene uvjete za odlazak u mirovinu, raspolaganje državnih službenika....

Moje odgovaranje je bilo polovično, izražavala sam se grozno nikako složit poštenu rečenicu
(to mi je valjda kazna kaj sam se jednom , u sebi naravno, rugala jednoj kaj je tak mucala da nam je svima smješno došlo na ispitu :grin
mislila sam da bum umrla tamo - nisam bila zadovoljna svojim odgovaranjem, znam puno više nego kaj sam im prezentirala,al ubila me trema, umor, stres, pa čak i strah...

učila sam svaki dan bar dva sata unazad mjesec i pol dana, a zadnjih dva tjedna i više, i sad da se razgovaramo o zakonu, dobila bi vjerojatno i pet.

na kraju kad su mi lupili štambilj u index, malo su me onak i zvređali, tak da se nisam mogla pošteno razveseliti prolazu. Još i danas trpim posljedice tog ispita. jedan od najgorih i najneugodnijih ispita.

E sad me tak zbedirao ovaj tvoj post. Ovak mi se gadi ovaj ispit,još dok čujem ovakva iskustva samo mi je gore,jer ja idem na sljedeći rok,doduše 3.put,al ono,bojim se ko samog vraga. Užasno mi je žao kaj si ovo doživjela,znam kak se osjećaš. Kak su te izvrijeđali? Kaj su ti rekli? Ma zbilja su odvratni. Kak si mogu to dozvoliti? Ma fuj. I mene zanimaju odgovori na ova podpitanja pa ak nije problem da objasniš,thanks I kak god bilo veseli se,teškom mukom si došla do prolazala zato kak god bilo veseli se.

 

[martinatt]

ovako moji dojmovi od gotovca sa ovog roka, izvukla sam lagane kartice na njima je bilo sta sve mora biti U pisanom uor a druga od cega se sastoji zozo (da izvlace se samo 2 kartice) I onda su isla potpitanja s tim da se nisam dala smest vec sam pricala sve sta mi pada na pamet I bilo je toga od pitanja dta se sjecam bilo je razlika izmedu sindikalnog predstavnik I povjerenika (potpitanja dal ima neki minimalni broj kolko kojih mora biti,koji se poslovi nesmiju prekidat za vrijeme strajka (potpitanje ono di je odgovor arbitraza iz tog clanka I id ceg se sastoji),dal ima ugovor o djelu kod zds-a,disciplinaka odgovornost drz.sl. (potpitanje ko odlucuje o tim povredama I tu je bio kiks jer sam se mogla sjetit za teske ali ne I za lake) I U kojim se propisima nalaze te povrede,pravo na naknadu place za vrijeme privremene nesposobnosti (potpotanje do kad ko uplacuje I ko uplacuje).I jos je bilo par pitanja ali se nemogu sjetiti :/bilo na je 4 prva cura je dobila 3 a dvoje ih je palo. Taj decko koji je pao je ostao slusati I kod ovog je bitno da neprestajes pricat vec samo da pricas I pricas (tako sam ja pa me nije tolko pitao kao ni tu koja je prosla) I nemoj pokazat strah ni tremu. Izcukla sam 2 kartice a knjigu nije ni pitao kao ni zmo (bar ne mene I tu koja je prosla) kao ni zakon o rodiljnim I roditeljskim ni zakon o pravima za vrijeme nezaposlenosti. Malo je djelovao nezainteresirano ali ja sam ocekivala da ce me U najmanju ruku ganjat nozem po faksu kako sam citala,haha!ali bio je cisto ok ko I inace sta budu profesori I ovaj rok nije puno ni zahtijevao. sretno svima ja sam gotova sa ovom pricom

 

[tina4]

cestitam kolegice!
poslije sam se sjetila da je mene pitao prof. rehabilitaciju iz mirovinskog. ostala pitanja su bila ZR, ZOZO i ZSDU.
s kartica: ZR - naknada place, ZOZO - clanovi obitelji osiguranika
ostala pitanja kojih se sjecam: prestanak uor, sudski raskid, kako se zasniva sluzbenicki odnos, dal je moguce raditi na odredeno u drz. sluzbi, prava iz obveznog zdravstvenog pa nabrojati novcane naknade, naknada za pogrebne troskove. i sjecam se od kolege samo da je bilo predstavnik radnika u organu poslodavca i nest oko ostvarivanja prava iz radnog odnosa.

slazem se s kolegicom, i ja sam mislila da ce to bit sad ne znam kak grozno iskustvo, a na kraju ispalo odlicno. i ne samo zato jer sam prosla, npr iz ustava sam davnih dana isla 3 puta na ispit i sva 3 puta kod prof. Horvat Vukovic i nemam nijednu losu rijec jer sam svojom krivnjom i neucenjem padala. jednostavno prof. Gotovac je bio fer, korektan, pitanja osnovna, pomaze podpitanjima. imam osjecaj ko da sam odg kod nekog sasvim drugog Gotovca od ovog koji je tu opisivan

i posto je puno price o potrebnom vremenu... ja sam ucila tjedan i pol "kak treba" i nekih pola tjedna kad sam si vise govorila da trebam poceti nego da sam ucila. mogu rec da mi je falilo jos 2-3 dana da dovrsim kak treba ZR i naucim ZOMO jer ZOMO sam si samo napisala u biljeznicu i jednom procitala prije ispita. da je bilo vise mirovinskog prilicno sam sigurna da bi pala. moj savjet je da si pisete, lakse se pamti, a zakoni su preopsirni u nekim clancima i puno je lakse kad je to negdi jednostavnije napisano.