Službeničko pravo

[martina_sk]

EKipo, dal je bolje uciti iz zakona ili iz knjige? Zato mi se čini opsežniji od knjige...

koliko znam svi uče iz knjige ili skripte po knjizi.

 

[Juliska]

koliko znam svi uče iz knjige ili skripte po knjizi.

Tako sam i mislila,, Hvala

 

[Nicole]

Kiki_p, hvala na skripti!


Ispit je 1.7.2014., 8:00 - 9:00 sati, dvorana 2, Gundulićeva

 

[Juliska]

Ispit je u utorak, 01.07., u 8 sati, dvorana 2, Gundulićeva 10

 

[Nicole]

Kolege, je li tko čuo kada će biti i gdje objavljeni rezultati današnjeg pisanog dijela ispita?
Čula sam samo dio o tome da neće biti ništa na studomatu...

 

[ana2]

Kolege, je li tko čuo kada će biti i gdje objavljeni rezultati današnjeg pisanog dijela ispita?
Čula sam samo dio o tome da neće biti ništa na studomatu...

Nigdje. Moramo doći prema rasporedu i tada saznati rezultate. Rekla je da možemo gledati na studomatu, možde bude objavljeno, ali najvjerojatnije neće stići.

Pitanja sa pismenog
1. Značajke koje čine razliku između službeničkog i radnog odnosa
2. Vrste povreda službene dužnosti, kako su uređene i tijela koja odlučuju o odgovornosti
3. stavljanje na raspolaganje
4. Postupak zasnivanja službeničkog odnosa s naglaskom na razlici zasnivanja između zasnivanja na neodređeno i na određeno vrijeme.
5. Na koji način je uređen postupak odlučivanja o pravima, obvezama i odgovornosti službenika.

 

[tattep]

Da javim svoje viđenje današnjeg ispita. Pitanja na pismenom su takva kakva jesu, teška ili laka prosudit će svatko za sebe. Ono što je zaista čudno da čak i ako odgovoriš sve , ne znaš hoćeš li proći ili ne, jer je kriterij ocjenjivanja pismenih ispita zaista neobičan. Od nas koji smo danas imali usmeni dvoje ljudi je palo na pismenom.Ja sam bila uvjerena da sam gotovo sve ispravno napisala ali sam na pismenom dobila 3, a na usmenom me pitao nešto oko primjene postupovnih odredbi ZUP-a kod službeničkog prava. koji su primjeri toga i podpitanja . To mi je bilo u testu pogrešno. Nisam ga baš najbolje razumjela, govorila sam sve što mi je palo na pamet i na kraju mi dao trojku, s time da mu nisam točno odgovorila na njegova pitanja. Uglavnom gradivo možda nije teško, ali da znaš opširno odgovorit na pitanja mislim da moraš znati sve doslovce pjevati kako bi se u trenutku mogao sjetiti svega, a i tad ne znaš na pismenom što je njemu važno, jer tih sat vremena ako želiš sve napisati nije dovoljno, pa moraš procijeniti što češ napisati a što izostaviti. Eto malo se oduljilo, no htjela sam da kolege koji namjeravaju izaći na ovaj ispit shvate da ga nikako ne smiju shvatiti olako.

 

[Nirvana]

Da, baš su čudna pitanja, a još čudniji kriteriji ocjenjivanja što sam iskusila na vlastitom primjeru.

 

[Izabela]

Da li itko zna sto je trebalo odgovoriti na prvo pitanje sa pismenog danas

 

[Pontifex]

Htio bi se samo nadovezati na pitanja koja je objavila kolegica ana2... Okvirno su bila ta pitanja na pismenom, ali ne baš točno tako koncipirana. Pitanja su dosta apstraktna po meni i vjerujem da bi ih netko teško doslovno mogao interpretirati po sjećanju (eventualno ako si ih je odmah negdje zapisao ili nešto slično)... Recimo treće pitanje nije bilo stavljanje na raspolaganje pa onda lijepo napisati nešto o tom institutu, nego nešto tipa kakav je pravni položaj državnog službenika koji se stavlja na raspolaganje ili tak nešto, tako da je iz samog pitanja dosta teško zaključiti koji se odgovor očekuje... Nekako sam mišljenja da bi materiju stvarno jako dobro trebalo savladati da se može povezivati gradivo i zaključivati i eventualno se približiti odgovoru koji oni očekuju... O kriterijima ocjenjivanja je već sve rečeno... malo mi je smiješno da student koji ispiše četiri stranice A4 papira ne prođe pismeni ispit pa k vragu nije valjda pisao na te četiri stranice o vremenskim prilikama i neprilikama nego o stvarima povezanim s gradivom i to bi valjda trebalo biti dovoljno za barem prolaznu ocjenu i pristup na usmeni ispit gdje će se detaljnije utvrditi njegovo poznavanje materije... Sve u svemu ovaj ispit se pokazuje vrlo zahtjevnim za savladati čemu svjedoče i padovi na prethodnim rokovima, a evo i danas kako je navela kolegica tattep... Pa eto sretno nam svima u četvrtak i petak...

 

[Juliska]

Pridružujem se kolegama glede mišljenja o kriterijima ocjenjivanja pismenog dijela ispita. Moš se ti raspisati na veliko i na široko, međutim, ako ne pogodiš srž pitanja, odu bodovi..
Današnja pitanja na usmenog: zabrana diskriminacije, suspenzija ( slučajevi suspenzije, odlučivanje o žalbama protiv rješenja o suspenziji ), klasifikacija radnih mjesta.
Smatram da ozbiljnije treba pristupiti ispitu jer kako rokovi odmiču tako su kriteriji stroži. No, to je samo moje mišljenje.
Možda nekome pomogne informacija da sam učila iz skripte od 30-tak stranica.

 

[tinach]

ne znam, malo čitam vaša iskustva i ne mogu s nikako složiti s vama glede težine ovog ispita, pitanja su na mom roku bila slična( tj. sva se u knjizi mogu naći) jednako kao i na ovom. mislim da pretjerujete, nhf

 

[Neo]

Da javim svoje viđenje današnjeg ispita. Pitanja na pismenom su takva kakva jesu, teška ili laka prosudit će svatko za sebe. Ono što je zaista čudno da čak i ako odgovoriš sve , ne znaš hoćeš li proći ili ne, jer je kriterij ocjenjivanja pismenih ispita zaista neobičan. Od nas koji smo danas imali usmeni dvoje ljudi je palo na pismenom.Ja sam bila uvjerena da sam gotovo sve ispravno napisala ali sam na pismenom dobila 3, a na usmenom me pitao nešto oko primjene postupovnih odredbi ZUP-a kod službeničkog prava. koji su primjeri toga i podpitanja . To mi je bilo u testu pogrešno. Nisam ga baš najbolje razumjela, govorila sam sve što mi je palo na pamet i na kraju mi dao trojku, s time da mu nisam točno odgovorila na njegova pitanja. Uglavnom gradivo možda nije teško, ali da znaš opširno odgovorit na pitanja mislim da moraš znati sve doslovce pjevati kako bi se u trenutku mogao sjetiti svega, a i tad ne znaš na pismenom što je njemu važno, jer tih sat vremena ako želiš sve napisati nije dovoljno, pa moraš procijeniti što češ napisati a što izostaviti. Eto malo se oduljilo, no htjela sam da kolege koji namjeravaju izaći na ovaj ispit shvate da ga nikako ne smiju shvatiti olako.

Jako dobro napisano i u potpunosti se slažem. Ne bih rekao da je u pitanju bilo kakvo pretjerivanje. Možda netko može reći da je to jedna mala "knjižica" za savladati ali je treba doslovno "progutati" kako bi čovjek točno znao što oni u određenom trenutku traže i da možeš u sekundi povezivati različite institute i stvari. Npr. pitanje br.2 sa zadnjeg roka je bilo Postupak zasnivanja službeničkog odnosa s naglaskom na razlici zasnivanja između zasnivanja na neodređeno i na određeno vrijeme. To su doslovce tri pitanja u jednom jer; prvo moraš znati sve o zasnivanju na neodređeno, zatim na određeno i zatim u glavi "iskalkulirati" bitne razlike jer toga nema nigdje napisano u knjizi već moraš sam u glavi brzo prelaziti ono što znaš kako bi napisao bitno i ocjenio što je to njima uistino bitno kao razlika. A o pisanju kao manijak da i ne govorim, sve mora biti brzo, suvislo, po njihovoj volji i naravno UREDNO. Meni osobno je takav tip pismenog veliki stres i za mozak i za ruku!
I naravno, sporedno , ali ne i manje bitno, nije jednako kada na određeni rok pristupi 10-tak studenata ili više od 30 kao što je to bilo sada. U ovom drugom slučaju kriteriji postaju stroži jer je veća i bolja mogućnost profesoru da radi gradaciju/eliminaciju između znanja većeg broja studenata, odnosno lakše je ustvrditi gradaciju ocjena od 1 do 5, nego li kada je 10-tak studenata u igri.

 

[Tonka]

jel netko zna kako se zove asistentica koja je bila na ispitu jucer,i mozda njezin mail? Hvala

 

[lidač]

Apsolutno se slazem sa kolegama koji su izradili nezadovoljstvo oko nacina na koji je koncipiran ispit i nacina postavljanja pitanja. Takoder sam bila na ovome roku, i kasnije komentirajuci sa kolegama ispada da smo svi na razlicit nacin odgovarali na pitanja i pristupili pitanju. Nitko nije pisao netocne podatke, ali opet imamo razlicite odgovore buduci da je bas tesko pogoditi tu srz. Tako je kako je, nazalost, ne preostaje nam drugo nego cekati do petka ujutro kako bi saznali rezultate. Sretno svima

 

[schuman]

Nisam pristupio ovom ispitu zasad, ali u kontaktu sa kolegama koji su bili na ispitu čuo sam gore navedeno. Izgleda da na sve ispite treba izaći na prvom roku ili predroku, inače nemaš šanse položiti bez muke ježove. Ovo je pitka materija, ali ako profesor koncipira ispit na ovaj način onda se možeš slikati...
Očito ne spadam u kategoriju pametnih studenata koji mogu spremiti ispit za pet dana, jer dosta ljudi mi kaže "dosta ti je pet dana" ili "dvaput sam pročitala/o"...

 

[tattep]

Da , svi mi volimo pitati koliko je potrebno kome da spremi ispit, ali to je sve relativno. Nije isto jel netko tih 5 dana uči po cijeli dan ili nakon posla gdje se već potrošio, pa mu mozak ne radi sa punim kapacitetom ili učiš a klinci te sa strane vuku za rukav, pa ti je jedno oko na knjizi, a drugim ih pratiš da si nekaj ne povuku na glavu

 

[tinach]

da, upravo sam i ja htjela citirati kolegu schumana i razrješiti sumnje glede njegove inteligencije komparirajući se s onima(nama) koji su spremali ispite po 5, tjedan dana.
ja naime spadam u grupu ljudi koji su većinu svih dosadašnjih ispita(osim sudske) pripremila za tjedan ili manje dana, no, ja , za razliku od tebe schumane( i nekih drugih) ipak trenutno ne radim i čisto sumnjam da sam išta pametnija od tebe već si ja u svojih 5 dana mogu priuštiti puno veći broj sati učenja od tebe pa je mojih 8- 10 sati učenja dnevno kroz tih 5 dana vrijeme koje ti možeš iskoristiti tijekom puno duljeg vremena, računaj i do 15 i više dana.
ja sam i sama polagala ispite dok sam prije radila i to je neusporedivo s učenjem kada čovjek ima većinu dana na raspolaganju za učenje, kad se radi, čak i onih nekoliko sati koji čovjeku ostanu su manje učinkoviti od istog broja sati učenja za nekoga tko ne radi jer si nakon posla i umorniji i koncentracija je slabija.
tako da ta pitanja o tome koliko je netko nešto pripremao nemaju baš smisla kad se samo spominje - učila sam 5 dana ili mjesec dana. ja u 5 dana pripremim puno više toga no što može netko tko radi.
i definitivno u tih 5 dana za neke ispite ne prolistam uz gloriju i sportske novosti jedanput ili dvaput knjigu, nego ipak učim po 8 do 10 sati dnevno.

 

[schuman]

Stvarno ne znam čemu tolika ljutnja, ja sam govorio isključivo o sebi i ako smijem u njihovo ime, dvojici kolega sa kojima redovito komuniciram (jedan je dobitnik nagrade za najboljeg studenta 2x ili 3x puta, drugi je na upisima bio prvi na listi i diplomski mu je objavljen u Hrv.javnoj upravi).
Samo je šteta za ljude koji tako brzo usvajaju nastavnu materiju da gube vrijeme na ovom studiju sa kojim ne mogu baš puno, osim ako ne rade u drž. upravi ili lokalnoj samoupravi (a i mi koji tamo radimo nemamo baš neku blistavu perspektivu)
Diplomirani pravnik je puno veća faca (na moju veliku žalost) i otvara puno više vrata.

 

[tinach]

ma ja se uopće ne ljutim, ako si mislio na mene. ja se rijetko ljutim
nego sam samo osjetila potrebu objasnit/razjasnit neke stvari glede tih stvarčica i tog učenja od par dana, par godina i tako to..
a i moguće da sam pogrešno donijela zaključak o tome da su strogi kriteriji za ocjenjivanje, malo sam preletila po pitanjima ,ali nisam detaljno čitala ovo kako su ljudi pisali puste stranice ,a dobivali nikakve bodove, tako da, moje isprike.. moguće da je prvi rok bio i lakši i ako je na ovim posljednjima netko drugi ispravljao testove da je situacija drugačija.
a ovo za pravo i njegovu bolju iskoristivost se slažem. ja nekad i bijah student prava, no odustah. sad mi je žao, ali nema veze, kasno je. sad ćemo postati vrli stručni specijalisti za javnu upravu i sve države članice EU će se otimat za našu regrutaciju.